?

Log in

No account? Create an account

Назад | Вперед

Всего погибших в связи с событиями 2-го мая в судебно-медицинский морг ООБСМЭ доставлено 46. Из них на данный момент осталось неопознанными пять.

1. Где сейчас эти тела?

Почти все опознанные тела уже выданы родственникам и похоронены.

Выдача тел родственникам, согласно существующему законодательству, производится с разрешения прокурора. В этом вопросе прокуратура работает оперативно, задержек с получением документов родственниками не отмечал.

2. Как обстоят дела с информацией о погибших и причинах их смерти?

На руки родственникам покойных, согласно существующим правилам, выдаётся «Врачебное свидетельство о смерти» и «Справка о причине смерти». Эти документы содержат причину смерти, сформулированную в соответствии с требованиями МКБ-10.

Заключение эксперта согласно УПК после завершения экспертизы направляется лицу, её назначившему. На руки родственникам Заключение эксперта не выдаётся. По вопросам об ознакомлении с этим документом следует обращаться к органам следствия.

Таким образом, причины смерти погибших, по крайней мере, с момента получения родственниками указанных документов, не могут считаться тайной следствия. Однако юридическая тонкость заключается в том, что все эти данные, включая информацию о гражданстве, поле, возрасте и причинах смерти этих лиц, теперь являются т.н. «тайной личности», и, согласно ст. 11 «Інформація про фізичну особу» Закона Украины «Про інформацію» не могут быть разглашаемы, за исключением случаев, установленных законом. В связи с этим лично мною все эти вопросы всё ещё не могут быть обсуждаемы до официального опубликования этой информации уполномоченными на то инстанциями. Официальные органы не озвучивают по причинам, которые мне не известны.

Это вызывает тем большее удивление, что представители украинских и зарубежных СМИ активно общались с родственниками практически всех погибших, в том числе и на похоронах, и, таким образом, все эти данные фактически не являются тайной.

По приватному мнению нескольких моих товарищей из числа сотрудников правоохранительных органов, заминки с официальными заявлениеми может быть связана с тем, что пока не ясно, какая именно инстанция окончательно будет ответственной за расследование. Этот вариант кажется мне возможным.

Также эта пауза, возможно, связана с тем, что работа экспертов, как наших, так и из других учреждений, продолжается. В частности, проводя исследование тела в морге, судмедэксперт отбирает ряд образцов для последующих лабораторных исследований – гистологического, токсикологического, медико-криминалистического, молекулярно-генетического и т.п. В случаях, подобных рассматриваемому, строго говоря, причина смерти может считаться окончательно установленной лишь после того, как выводы эксперта, проводившего вскрытие, подтверждаются результатами лабораторных исследований. Сроки исполнения подобных исследований различны, определяются видом исследования и характером исследуемого образца. Вероятно, в этой части работы будут принимать участие специалисты, приглашённые из других стран.

Я предполагаю (надеюсь), что официальные сообщения будут появляться по мере установления достоверных фактов и осмысления их органами.

3. Была ли среди погибших беременная женщина?

Беременных женщин среди погибших нет. На популярной фотографии из Дома Профсоюзов изображена одна из погибших, опознанная немолодая женщина с характерным возрастным животиком, который подчёркнут её позой.

4. Оказывается ли на сотрудников судмедэкспертизы какое-то давление со стороны властей?

О каких-либо попытках давления на наших специалистов в отношении результатов исследования мне не известно – по крайней мере, до сих пор.

5. Возможно ли проведение ДНК-анализа погибших?

В Одесском бюро СМЭ есть весьма приличная молекулярно-генетическая лаборатория. Именно наше бюро одно из первых в Украине начало проводить этот вид исследований. Зачастую именно к нам направляют наиболее сложные исследования со всей Украины, а иногда и ближнего зарубежья.

Молекулярно-генетическое исследование проводится, если установление личности более простыми путями невозможно (или имеются сомнения в их результатах), по постановлению следователя. Полагаю, что если необходимость в исследовании возникнет, постановления будут вынесены.

Однако для проведения такого исследования надо использовать образцы, заведомо принадлежавшие предполагаемому лицу (допустим, одежда с кровью), или образцы от близкого кровного родственника, то есть исходно иметь предположения о личности покойного.

6. Как долго будут продолжаться попытки установления личностей погибших?

Установление личности неопознанного трупа – задача актуальная, пока он не опознан, вне зависимости от сроков давности. В конце концов, мы занимались вопросом опознания Воронцовых при их эксгумации и перезахоронении.

7. Остались ли ещё погибшие (100, 217, 360) в Доме Профсоюзов?

Абстрагируемся от вопросов доверия и подумаем. Сотня трупов в тёплую погоду – это почти десять тонн разлагающейся плоти. Какой возникает запах и на какое расстояние он распространяется даже от одного тела, знающие могут рассказать незнающим. Дом Профсоюзов – не герметичный бокс, а повреждённое пожарами и траченое временем здание. Подозреваю, что если бы подобные утверждения имели под собой основание, на третий день это бы ощущали уже от вокзала до обладминистрации.

8. Были ли ещё погибшие из Дома профсоюзов (100, 217, 360), вывезенные втайне?

Люди, которым лично я склонен доверять, утверждают, что осматривали подвальные помещения и не видели там трупов. Но – это всего лишь люди, которым я склонен доверять, не более того, и их слова не могут быть для общества непререкаемым авторитетом.

Поэтому снова следует подумать и повториться: сотня трупов – это почти десять тонн груза, крайне неудобного для погрузки и транспортировки. Дом Профсоюзов – это практически центр города. Невзирая на оцепление и нервозность, вокруг места событий, как это всегда бывает в Одессе, немедленно собралось множество любопытствующих, и до сих пор слоняется масса народу. Мне сложно представить себе подобную "операцию" без множества свидетелей. Лично я не обследовал подвалы здания, но, исходя из всего вышесказанного – предполагаю, что это чья-то фантазия.

9. В Одессе есть и другие морги. В какие ещё морги города могли отвозить трупы?

В Одессе имеется наш судебно-медицинский морг на Валиховском переулке и наш небольшой филиал при областной больнице. Врачи, которые работают в филиале, были вызваны на Валиховский и работали с нами вместе.

Все остальные морги в городе, кроме нашего – морги патологоанатомической службы, располагающиеся при больницах. В компетенции патологоанатомической службы – случаи смерти в больницах, при которых они располагаются, при условии, что она (смерть) наступила от заболевания, не ранее, чем через сутки после госпитализации и на трупе не имеется никаких повреждений. Если при вскрытии патологоанатом вдруг обнаруживает какие-либо повреждения (даже незначительные, ссадины или синяки), он обязан остановить вскрытие и сообщить в милицию о находке, после чего тело направляется нам. Такие случаи изредка бывают.

10. А что можно сказать вот об этой фотографии?..

Имея более чем пятнадцатилетний опыт практической работы в СМЭ, я не берусь по фотографии отличать, примером, ссадину от пергаментного пятна или трупное пятно от кровоподтёка. При осмотре обстановки на месте происшествия или повреждений на трупе и тем более их фото- и видеоизображений дилетант с большой вероятностью придёт к ложным выводам и станет невольным источником лжи и дезинформации. Я подробно разбирал пример «журналистского расследования» такого рода и последствия, к которым привела эта история.

Кроме того, нет времени и желания изучать выложенные в сеть тонны фото и видео (дай бог успевать хоть кому-то здесь отвечать), и нет полномочий давать комментарии по этим материалам.

11. А вот эти свидетели независимо друг от друга утверждают, что…

Независимо ли? Опыт анализа показаний говорит мне, что как раз во множестве мелких деталей настоящие независимые свидетели чаще всего и противоречат друг другу. Не зря существует поговорка – «врёт, как свидетель». В данном случае была бы уместна развёрнутая консультация психолога; мне в практике нередко приходилось встречаться с ситуациями, когда свидетель, особенно в стрессовых ситуациях, услышав от других свидетелей какие-то детали, впоследствии искренне считает, что видел это собственными глазами. Кроме того, нельзя исключать и возможностей умышленной лжи: очевидец, даже пострадавший, не есть гарантированный источник «правды и только правды».

12. Что я буду делать, если официальная озвученная версия будет явно противоречить известным мне фактам?

Пока что я столкнулся только с одной ситуацией, когда озвученные данные были явно «притянуты за уши», были выданы поспешно, явно ангажированно и где-то даже оскорбительно для одесситов, и отреагировал соответствующим образом.

Более таких ситуаций не было, и, я надеюсь, мне впредь не придётся решать для себя этот вопрос снова.


P.S. Прошу прощения за нечаянную дезинформацию относительно останков семьи Романовых, особенно у тех, для кого этот вопрос представляет особую важность. Пример работ с останками Царской Семьи был приведен как иллюстрация отсутствия «срока давности» в отношении актуальности и возможности установления личности погибшего. В этих работах участвовали наши коллеги из России и других стран (Британия, Япония). Специалисты из Украины, насколько я помню, непосредственного участия в них не принимали.

Comments

( 169 ворчаний — Поворчать )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
anna_sagaydak
9 май, 2014 13:32 (UTC)
Ясно. Спасибо.
katyn_ru
13 май, 2014 15:21 (UTC)
На самом деле ничего не ясно.
Но Борису Игоревичу всё равно огромное спасибо!
Без его информации было бы намного хуже.
(без темы) - anna_sagaydak - 13 май, 2014 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katyn_ru - 13 май, 2014 22:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_sagaydak - 14 май, 2014 06:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katyn_ru - 15 май, 2014 00:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_sagaydak - 15 май, 2014 09:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blog.footpaths.ru - 21 май, 2014 21:58 (UTC) - Развернуть
abzaz_423
9 май, 2014 13:36 (UTC)
Жизнь после смерти есть? Экстрасенсы могли бы это дело расследовать, как Вы думаете?
fliyz
10 май, 2014 07:00 (UTC)
Опять с утра бухаешь, крымняша?
(без темы) - abzaz_423 - 10 май, 2014 15:10 (UTC) - Развернуть
magnitica
9 май, 2014 13:39 (UTC)
Вы имеете всю информацию по опознанию погибших 2.05.2014 или у вас есть свой фронт работ и том, что делают другие не имеете понятия?

Edited at 2014-05-09 13:42 (UTC)
sergey_behteev
9 май, 2014 13:47 (UTC)
Позвольте поинтересоваться, каковы ваши выводы относительно предполагаемых останков Романовых? И где можно найти ваши публикации на эту тему?
etherealstation
9 май, 2014 18:39 (UTC)
Навскидку, вот некоторые из моих публикаций по теме молекулярно-генетического анализа:
http://194.44.211.179:8282/cgi-bin/irbis64r_12/cgiirbis_64.exe?LNG=uk&C21COM=S&I21DBN=BIBLIO&P21DBN=BIBLIO&S21FMT=briefwebr&S21ALL=%28%3C.%3EA%3D%D0%AF%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%20%D0%91.%20%D0%86.$%3C.%3E%29&Z21ID=&S21SRW=GOD&S21SRD=&S21STN=1&S21REF=3&S21CNR=20

Вопросы относительно Воронцовых и Романовых, боюсь, выходят далеко за пределы обсуждаемой здесь темы.
И – простите, Ваша манера ведения разговора начинает помалу становиться утомительной.
(без темы) - sergey_behteev - 9 май, 2014 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 9 май, 2014 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_behteev - 10 май, 2014 12:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 10 май, 2014 14:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katyn_ru - 15 май, 2014 01:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 15 май, 2014 10:56 (UTC) - Развернуть
livejournal
9 май, 2014 14:30 (UTC)
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.
Илья Зимов
9 май, 2014 15:17 (UTC)
Спасибо за предельную откровенность!
johnjohnin
9 май, 2014 15:25 (UTC)
какое дело возбуждено по поводу гибели граждан в ДП, на основании которого выдано постановление о судебномедицинском исследовании, насколько я знаю это не секрет.
etherealstation
9 май, 2014 18:40 (UTC)
Не секрет. Уголовное.
(без темы) - johnjohnin - 9 май, 2014 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 9 май, 2014 19:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - johnjohnin - 9 май, 2014 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 9 май, 2014 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - johnjohnin - 9 май, 2014 20:41 (UTC) - Развернуть
metalparty
9 май, 2014 15:51 (UTC)
спасибо.
vodolei_13
9 май, 2014 16:17 (UTC)
А труп псевдобеременной опознан? выдан родственникам?
А информация о причинах смерти, возрасте и пр. - пока не подлежит разглашению?

Ещё такой вопрос: на фото её руки лежат неровно, а присогнуты в локтях - почему?
(без темы) - vodolei_13 - 9 май, 2014 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - helgus - 9 май, 2014 22:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vodolei_13 - 9 май, 2014 22:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlek46 - 14 май, 2014 10:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 14 май, 2014 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlek46 - 14 май, 2014 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 15 май, 2014 11:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlek46 - 15 май, 2014 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 16 май, 2014 07:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlek46 - 15 май, 2014 14:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vodolei_13 - 14 май, 2014 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlek46 - 15 май, 2014 12:58 (UTC) - Развернуть
sumoid
9 май, 2014 18:05 (UTC)
В таком случае Вы лукавите. Если журналистам известны причины смертей, почему бы Вам не озвучить их количественный состав? Огнестрелов - столько-то, отравлений - столько-то, травм,несовместимых с жизнью - столько-то? Если официальная версия не совпадет с Вашими исследованиями, Ваша совесть будет чиста? А тогда, зачем вы сообщаете всем известные вещи и ведете этот блог в ущерб личному времени? Ведь, за 7 дней Вы ничего не сообщили жаждущим, абсолютно НИЧЕГО. Интригу поддержать, привлечь к себе внимание?
Хотя, спасибо за завуалированное подтверждение того, что смерти были насильственными и сами они себя не поджигали.
toi_samyi
9 май, 2014 19:21 (UTC)
я бы сказал, не только не сообщил, но и пытался ввести в заблуждение
(без темы) - sumoid - 9 май, 2014 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - metalparty - 9 май, 2014 19:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 9 май, 2014 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 10 май, 2014 08:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - babka_nina - 12 май, 2014 03:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 12 май, 2014 06:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 12 май, 2014 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 12 май, 2014 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 12 май, 2014 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 12 май, 2014 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 13 май, 2014 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 13 май, 2014 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - etherealstation - 13 май, 2014 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumoid - 13 май, 2014 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 13 май, 2014 16:47 (UTC) - Развернуть
gubarevan
9 май, 2014 18:08 (UTC)
Ясно и чётко.
Спасибо!
m_a_s_h_4077
9 май, 2014 19:11 (UTC)
Спасибо за взвешенную информацию, сегодня это самая большая ценность.
serval_70
9 май, 2014 19:06 (UTC)
Всех нацистов на вскрытие!
toi_samyi
9 май, 2014 19:20 (UTC)
???

1. "Всего погибших в связи с событиями 2-го мая в судебно-медицинский морг ООБСМЭ доставлено 46"
2. "...сотня трупов – это почти десять тонн груза, ..."

так сотня или 46?

ЗЫ: " Именно мы одни из первых в Украине начали проводить это вид исследований." - И сколько же всего вас - "первых"?
etherealstation
9 май, 2014 19:33 (UTC)
Re: ???
1. Прошу прощения. Я уже продублировал в тексте вопрос, на который отвечал - этого не хватало для ясности.
"Если бы в ДП была ещё сотня (две, три...) тел, то это было бы почти десять (двадцать, тридцать...) тонн - и т.д."

2. "В Україні вперше експертиза зразків крові методом ДНК-аналізу з використанням радіаційної позначки виконана у 1992 році у Державному науково-дослідному експертно-криміналістичному центрі (ДНДЕКЦ) МВС України [4], після чого розвиток цього напрямку відбувався досить активно. У тому ж 1992 році молекулярно-генетичні експертизи з використанням поліморфізму мінісателітних, а потім мікросателітних локусів почали проводитись у Одеському обласному бюро судово-медичної експертизи [5]. (Дунаев О. В. Актуальні питання судово-медичної генетики в Україні / О.В.Дунаев // Український медичний альманах. - Луганськ:ЛугДМУ, 2013. т.Т. 16,N N 1.-С.179-182)
Re: ??? - toi_samyi - 9 май, 2014 19:42 (UTC) - Развернуть
Re: ??? - etherealstation - 9 май, 2014 19:45 (UTC) - Развернуть
Re: ??? - toi_samyi - 9 май, 2014 19:47 (UTC) - Развернуть
Re: ??? - etherealstation - 10 май, 2014 00:19 (UTC) - Развернуть
Re: ??? - turova_tatyana - 9 май, 2014 20:08 (UTC) - Развернуть
)))) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:11 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - turova_tatyana - 9 май, 2014 20:12 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:19 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - turova_tatyana - 9 май, 2014 20:43 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:50 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - turova_tatyana - 9 май, 2014 20:55 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:58 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:22 (UTC) - Развернуть
Re: )))) - turova_tatyana - 9 май, 2014 20:45 (UTC) - Развернуть
:-) - toi_samyi - 9 май, 2014 20:55 (UTC) - Развернуть
Re: :-) - turova_tatyana - 9 май, 2014 21:00 (UTC) - Развернуть
artem44
9 май, 2014 19:29 (UTC)
Автор явный мудак
Николай Антонов
9 май, 2014 22:22 (UTC)
Да? В каком месте? есть что сказать факты в студию.... Иначе простите, но мудак вы.
sanchos_f
9 май, 2014 20:48 (UTC)
Спасибо за спокойные взвешенные и сдержанные тексты.
online_tvi
9 май, 2014 20:56 (UTC)
гистология не готова?
nance_of_nantla
9 май, 2014 22:47 (UTC)
Скажите, правильно ли я понимаю, что люди, доставленные после событий 2 мая в больницы и впоследствии там умершие, всё равно попадают к вам? И 46 человек - это с учётом этих людей? Или таких вообще не было?

Edited at 2014-05-09 22:51 (UTC)
etherealstation
10 май, 2014 00:25 (UTC)
Да, они включены в это число
noncivilian
9 май, 2014 23:48 (UTC)
pravda.com.ua/news/2014/05/9/7024882/
Здравствуйте

Сайт "Украинская Правда", со ссылкой на "Думскую.Нет", сообщает, что причина смерти ~17 из 46 - "отруєння газом". Я так понимаю, имеется ввиду угарный газ? Или...?
e_pipe
10 май, 2014 13:20 (UTC)
Re: pravda.com.ua/news/2014/05/9/7024882/
Помимо угарного газа в пожарах происходит множество ядовитыми продуктами горения синтетических материалов. Некоторые из них близки по свойствам к боевым ОВ.
vlad_hunrider
10 май, 2014 06:28 (UTC)
Уважаемый Борис! Мы на сайте http://pravorub.net/ по мере сил пытаемся бороться с судебным беспределом в России, а теперь, в связи стем что наш беспредел экспортируется в Украину и с этим убожеством. Очень хотелось бы чтобы Вы опубликовали этот материал у нас или, на худой конец, дали разрешение на публикацию редактором его. Все Ваши ссылки останутся в теле статьи. С уважением, Владислав Никитенко
etherealstation
10 май, 2014 16:37 (UTC)
Простите, Владислав, но даже это Ваше нынешнее обращение ко мне формулировками своими заставляет меня опасаться определённой предвзятости издания, которое Вы представляете. Не испытывая особых иллюзий в отношении Вашей страны, тем не менее хотел бы избежать позиций на баррикадах информационной войны. Поэтому, конечно, не возражаю против трансляции той информации, которую могу изложить, Вашим изданием, при условии сохранения её смысла, но не чувствую себя вправе сотрудничать более тесно.
garrism
10 май, 2014 06:43 (UTC)
2 мая в столкновениях и в пожаре в Доме профсоюзов погибли 46 человек. В неофициальном списке сейчас — 42 имени.

1. Бирюков Андрей Васильевич, 1978 года рождения — огнестрел.

2. Жульков Александр Юрьевич, огнестрел.

3. Яворский Николай Анатольевич, огнестрел.

4. Петров Геннадий Игоревич, 1985 года рождения — огнестрел.

5. Бражевский Андрей Геннадьевич, 1987 года рождения — падение.

6. Папура Вадим Вадимович, 1996 года рождения — падение.

7. Заяц Игорь Леонидович, 1968 года рождения — падение.

8. Кущ Руслан Олегович, 1984 года рождения — падение.

9. Вареникина Анна Анатольевна, 1955 года рождения — отравление.

10. Калин Анатолий Андреевич, 1976 года рождения — отравление.

11. Никитенко Максим Алексеевич, 1982 года рождения — падение.

12. Острожнюк Игорь Евгеньевич, 1964 года рождения — падение.

13. Буллах Виктор Далхакович, 1956 года рождения — падение.

14. Иванов Игорь Владимирович, 1986 года рождения — огнестрел.

15. Маркин Вячеслав Владимирович, 1969 года рождения — падение.

16. Негатуров Вадим Витальевич, 1959 года рождения — ожоги.

17. Гнатенко Евгений Николаевич, 1952 года рождения — отравление газом.

18. Полулях Алла Анатольевна, 1962 года рождения — отравление газом.

19. Яковенко Ирина Владимировна, 1959 года рождения — отравление газом.

20. Кушнарёв Геннадий Александрович, 1975 года рождения — отравление газом.

21. Мишин Сергей Сергеевич, 1985 года рождения — отравление газом.

22. Пикалова Светлана Валерьевна, 1981 года рождения — отравление газом.

23. Коврига Николай Сергеевич, 1984 года рождения — отравление газом.

24. Садовничий Александр Кузьмич, 1954 года рождения — отравление газом.

25. Бригар Владимир Анатольевич, 1984 года рождения — отравление газом.

26. Никитюк Дмитрий Игоревич, 1974 года рождения — отравление газом.

27. Митчик Евгений Васильевич, 1983 года рождения — отравление газом.

28. Степанов Виктор Васильевич, 1948 года рождения — отравление газом.

29. Костюхин Сергей Николаевич, 1967 года рождения — отравление газом.

30. Новицкий Владимир Михайлович, 1944 года рождения — отравление газом.

31. Полевой Виктор Павлович, 1966 года рождения — отравление газом.

32. Бежаницкая Кристина Александровна, 1992 года рождения — отравление газом.

33. Ломакина Нина Ивановна, 1953 года рождения — отравление газом.

34. Кононов Александр Владиславович, 1959 года рождения — отравление газом.

35. Гнатенко Андрей Николаевич, 1989 года рождения — отравление газом.

36. Балабан Алексей Семёнович, 1982 года рождения — отравление газом.

37. Гибалюк Христина, 1992 года рождения

38. Лукас Игорь, 1993 года рождения

39. Алекса Кристина, 20 лет

40. Милев Иван, 1980 года рождения

41. Щербинин Михаил Иванович, 1956 года рождения

42. Колпаков Алексей, 56 лет.
fliyz
10 май, 2014 07:02 (UTC)
Отравление газом???
Таки правда там ГРУщники газ пустили, как на Дубровке?
(без темы) - nuladno - 10 май, 2014 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pod100lom - 10 май, 2014 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wazawai_n2 - 10 май, 2014 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pod100lom - 10 май, 2014 22:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wazawai_n2 - 10 май, 2014 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garrism - 12 май, 2014 06:49 (UTC) - Развернуть
denika83
10 май, 2014 09:11 (UTC)
Не подумайте, что я придираюсь. Я хотела бы верить, что история о трупах в подвале - выдумка (он мне в кошмарах снился в первые дни).
И тем не менее, ваши доводы тут не выдерживают никакой критики.

"Сотня трупов в тёплую погоду – это почти десять тонн разлагающейся плоти"
Да, но в подвалах всегда намного холоднее. По опыту знаю. Особенно, если речь идет о подвалах старых домов.

"Люди, которым лично я склонен доверять, утверждают, что осматривали подвальные помещения и не видели там трупов".
Когда они их осматривали? Сразу после трагедии? Как я читала, в первые дни никого даже близко к зданию (а тем более в само здание) не пускали.

"Мне сложно представить себе подобную "операцию" без множества свидетелей."
Как вы думаете, даже на следующий день - если где-нибудь часиков в 4-5 утра - много там будет свидетелей? А еще через день?
neckapb
10 май, 2014 10:24 (UTC)
где-нибудь часиков в 4-5 утра - много там будет свидетелей? А еще через день?
Да ещё при условии, например, оцепления здания теми же самыми кровосеками.
(без темы) - etherealstation - 10 май, 2014 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - babka_nina - 12 май, 2014 03:27 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
10 май, 2014 09:42 (UTC)
На фотографиях якобы-"обгоревшие" места трупов были обмазаны какой-то краской (типа киногрима Одесской киностудии "Киры Муратовой").

Похоже на "современное искусство" "Марата Гельмана", он же "Коломойский".
independent_msk
10 май, 2014 09:50 (UTC)
Благодарю Вас, уважаемый Борис, за непредвзятое изложение фактов.

Со своей стороны тоже хочу задать вопрос. По инету ещё со времён майдана в Киеве также ходили конспирологические слухи о якобы массовом вывозе погибших и тайном кремировании их останков.
Сейчас подобные слухи появляются и в отношении трагических событий в Одессе. Возможно ли подобное?
neckapb
10 май, 2014 10:20 (UTC)
Ответ содержится в исходном постинге.
У уважаемого доктора нет об этом достоверных сведений, а соответствующую операцию он полагает сложной и трудоёмкой, а потому маловероятной.
(без темы) - independent_msk - 10 май, 2014 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neckapb - 10 май, 2014 10:39 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
10 май, 2014 09:55 (UTC)
Хотелось бы услышать от автора блога, если можно, комментарии к термину "отравление газом". Я конечно не специалист, но мне что-то кажется что такой термин не может быть указан в качестве причины смерти поскольку с одной стороны не раскрывает причину смерти, а с другой дает поле для различных инсинуаций в стиле "их там всех хлором потравили"
independent_msk
10 май, 2014 15:09 (UTC)
То, на что вы обратили внимание - неофициальный список погибших с абсолютно жаргонной терминологией.
Нет слова огнестрел - есть огнестрельное ранение
Равно как и отравление газом - это отравление продуктами горения.
Равно как и падение - множественные ушибы и переломы (если память не изменяет)

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 169 ворчаний — Поворчать )